Эксклюзивное интервью Vesti.Az с известным российским политаналитиком Олегом Кузнецовым.
- Олег Юрьевич! Тема присоединения Крыма к Российской Федерации сегодня является самой обсуждаемой в мире. Западные политики и либеральная часть российского общества говорят об аннексии и даже об оккупации Крыма Россией. Что Вы можете сказать на этот счет?
- Знаете, я достаточно взрослый и здравомыслящий человек, чтобы иметь собственную точку зрения на происходящие процессы и события, чтобы не обращать внимания на мнение американских и европейских политиков или вторящих им наших доморощенных либералов. Скажу больше, я всегда ценил позицию информационного агентства Vesti.Az за то, что оно всегда предоставляло мне возможность высказать и аргументировать свою точку зрения на различные темы и вопросы, не ставя предварительного условия обязательно вытереть ноги о свою страну, как это зачастую требуют сделать от респондентов многие либеральные издания. Мне всегда было приятно отвечать на ваши самые острые и заковыристые вопросы, что я охотно сделаю и на этот раз.
Присоединение Крыма к России – это состоявшаяся данность, подобно ветру, дождю, восходу или заходу солнца. Вхождение Крыма и Севастополя в состав России стало результатом консолидированной воли жителей Крымского полуострова, граждан России и политического руководства моей страны. Ранее такого единства не наблюдалось, но теперь все три эти составляющие собрались воедино, и в результате возникла новая историческая, политическая и юридическая данность. Весь остальной мир понял и принял это. Однако остается актуальным вопрос, кто и насколько с этим смирился? Заявления американских и западноевропейских политиков о том, что они никогда не признают данный факт и будут всеми силами противодействовать России, – из разряда грозных газетных статей, призванных прикрыть бессилие правящей элиты. Сначала США и ЕС угрожали России тотальными экономическими и политическими санкциями, но посмотрите, к чему эти все угрозы свелись?
Были остановлены переговоры по предоставлению гражданам России упрощенного визового въезда в Евросоюз, которые на протяжении десяти лет до этого не давали результатов. Но российские туристы как ездили смотреть на европейские столицы, так и продолжают ездить, при этом на примере Рима убеждаются, что увидеть его античные развалины один раз в жизни – хорошо, но постоянно жить там – не очень. В США и Европу закрыли въезд 10 или 15 высокопоставленным российским политикам и заблокировали их активы. Но какое дело есть простым гражданам России до того, что спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко не сможет в ближайшее время в очередной раз посетить Париж или Страсбург? Согласитесь, никакого. К тому же Матвиенко – не Горбачев, да простит меня Валентина Ивановна за такое сравнение. Она - в отличие от первого и единственного президента СССР - свою страну и свой народ не предавала, ее - в отличие от Горбачева - любят и ценят в России, а не в одних Соединенных Штатах, где тот сегодня доживает свой век, проклинаемый преданными и проданными им соотечественниками. Думаю, что мое такое отношение к этому человеку разделяют не только граждане России, но и Азербайджана тоже.
Россию и Европейский Союз связывают 400 миллиардов евро ежегодного торгового оборота, причем большая часть этой суммы приходится на Германию и Францию, для них это составляет до четверти валового внутреннего продукта. Об экономических санкциях против России может громко заявлять Польша, финансируемая США и Германией, поскольку доля ее продукции во внешнеторговом обороте России составляет менее половины процента, а также Эстония, Латвия и Литва вместе с Нидерландами - им экономические связи с Россией порвать легко, так как Россия с ними почти не торгует. При этом Латвия уже потребовала от ЕС компенсации убытков, понесенных страной от введения санкций в отношении России.
Остальная Европа в экономическом отношении более существенно зависит от России. Вот почему министр иностранных дел Франции уже начал «давать задний ход», говоря, что Россия, оказывается, из G8 исключена не была, ее членство в «восьмерке» было всего лишь «временно приостановлено», производство «Мистралей» также будет продолжено, иначе французскому военному кораблестроению придет полное разорение из-за выплаты штрафных санкций за срыв сроков выполнение контрактов. А то, что лидеры G7 не приедут в Сочи – это очень хорошо, поскольку вновь отстроенным курортом смогут воспользоваться сотни тысяч граждан России, которых на него попросту бы не пустили из-за этого международного мероприятия.
Я хочу вернуться к высказанной ранее мысли и повторить ее еще раз: переход Крыма под юрисдикцию России – это конгломерат воли людей и элиты, разрушить который не дано никому. Жители Крыма исключительно мирными средствами выразили свою волю, она была понята и принята, и ничто в этом мире не может изменить эту ситуацию.
- Возможен ли между Украиной и Россией вооруженный конфликт?
- Вы это спрашиваете всерьез? Конечно же, политические силы, стоящие за Майданом и новой украинской властью, хотели бы такого развития событий. Но кто и с кем будет воевать? На второй день после антиконституционного переворота на Украине была объявлена мобилизация военнообязанного населения. Чем она закончилась? На призывные пункты пришли 0,5 процента призывников, и то только в западных областях страны. Затем была объявлена боевая тревога по шести соединениям вооруженных сил, но ни одно из них не смогло подняться по тревоге. После этого любой здравомыслящий человек поймет, что вооруженных сил на Украине не существует. Худо-бедно были обучены и боеспособны внутренние войска, но погром «Беркута» уничтожил и их. Вооруженных сил у Украины нет, поэтому воевать с украинской стороны некому. О какой войне может идти речь?
На днях по телевидению был показан сюжет, что из состава Днепропетровской бригады воздушно-десантных войск для усмирения Крыма был направлен батальон с бронетехникой, при этом боевые машины десанта БМД-2 везли на автомобилях «Урал». Ветераны Кировобадской дивизии ВДВ прекрасно понимают комизм этой ситуации. Для всех остальных поясняю: БМД-2 в снаряженном состоянии весит чуть более восьми тонн, тогда как предельная грузоподъемность автомобиля «Урал» составляет шесть с половиной тонн. Эти тактико-технические характеристики военной техники хорошо известны любому офицеру, кто реально служил в войсках, а не просто заканчивал военную кафедру в вузе. На практике это значит, что украинские горе-десантники погрузили на «Уралы» только бронекорпуса боевых машин, не только без боекомплекта и горючего, но даже без двигателей, которые, как я подозреваю, уже были давно проданы их отцами-командирами как цветной металл. Поэтому когда крымские пенсионеры и ветераны, знающие толк в военном деле, перегородили дорогу колонне этой с позволения сказать «бронетехники» и нецензурно потребовали от командовавшего ей старшего офицера «ехать подальше», то тому ничего не оставалось делать, как повернуть назад и поехать туда, куда ему указали.
Сейчас на Украине активно муссируется идея создания Национальной гвардии численностью в 60 тысяч человек, средства на формирование которой выделят Соединенные Штаты. На этот вид вооруженных сил предполагают возложить функции внутренних войск и пограничной службы. По сути, на Украине сейчас воссоздаются по большевистскому образцу «оперативные части ОГПУ-НКВД», существовавшие в СССР в 1920-1930-е гг., иными словами, - каратели, которым в обязанность будет вменено подавление гражданского и политического инакомыслия. Опыт украинского коллаборационизма в годы Второй мировой войны показывает, что местные националисты ни на что другое, кроме как выполнять функции шутцманшафта , или вспомогательной охранной полиции, не пригодны. Вполне очевидно, что части Национальной гвардии Украины предполагается сформировать из боевиков «Правого сектора» - иначе как по-иному вознаградить их за активное участие в антиконституционном перевороте в нищей и голодной стране, если не принять на государственную службу с повышенным в сравнении с армией и милицией содержанием?
Но у этого процесса есть и оборотная сторона: смогут ли боевики, привыкшие под воздействием алкоголя и наркотиков бесчинствовать, устраивать погромы, бить стариков-ветеранов, кидать бутылки с «коктейлем Молотова» в строй солдат внутренних войск, в одночасье превратиться в солдат, главной обязанностью которых является готовность умереть по приказу или разойтись по казармам под команду офицеров? Уверен, что нет. Как показывает опыт становления советской власти и прихода нацистов к власти в Германии, из революционных погромщиков получаются хорошие диверсанты, но не солдаты.
Именно поэтому я с полным основанием могу утверждать, что вооруженного конфликта между Украиной и Россией быть не может, и если вдруг украинская армия начнет наступление на российские позиции, то только затем, чтобы потом организованно сдаться в плен. В годы Второй мировой войны украинские коллаборационисты в рядах вермахта и СС составляли около 100 тысяч человек против двух миллионов украинцев, воевавших в Красной Армии. Сегодня украинский коллаборационизм в пользу России в процентном отношении будет много больше, чем был в пользу нацистской Германии. Война с Россией сметет Яценюка и Ко, а это будет означать прямые потери для его инвесторов, а они пока свои капиталовложения в государственный переворот на Украине еще не вернули и поэтому санкционировать военные действия не станут.
- Что, на Ваш взгляд, будет делать Россия в отношении Украины в ближайшем будущем?
- В наших предыдущих беседах я уже неоднократно говорил о том, что не оцениваю действий находящихся у власти государственных лидеров, поскольку мотивы их действий зачастую продиктованы сиюминутными обстоятельствами. Но я охотно скажу вам, что я бы делал сейчас, окажись на месте Владимира Путина. Я бы хранил хладнокровие, внешнее спокойствие и не предпринимал бы никаких активных действий, продолжая методично придерживаться прежнего плана или линии поведения. Чтобы быть правильно понятым не только на интеллектуальном, но и на эмоциональном уровне, поясню свою позицию на примере из жизни. В прошлые годы я имел отношение к подготовке офицеров-пограничников и видел, как дрессируют служебных собак, чтобы они не брали еду с земли или из рук чужого человека: для этого в кусок мяса, лежащий на земле, подается слабый постоянный ток, и собака, когда хватает мясо, получает электрический разряд. При этом ей голосом дают команду «фу», дескать, нельзя брать чужое. Умные собаки после первого раза отходят в сторону, глупые хватают мясо еще и еще и продолжают пытаться съесть его, пока от разрядов электрического тока у них не начинается рвота. Конечно, я понимаю, что мое сравнение брутальное, но я бы не мешал Европе «наесться» Украиной, извините, до рвоты.
Помните первый лозунг, который скандировала толпа на Майдане: «Украина це Европа» - «Украина – это Европа». Потом его сменил другой лозунг: «Москалiв на ножi» - «Режь москалей». Я не удивлюсь, если через пару месяцев Арсений Яценюк придет к Ангеле Меркель и скажет, что наши деды резво и весело резали евреев в концлагере Собибор, и в память об этом братстве по оружию дайте нам денег. Мы в России не забыли, что белорусская деревня Хатынь, ставшая на пространстве СССР символом зверств гитлеровского нацизма, была уничтожена путем сожжения живыми всех ее жителей не солдатами вермахта или СС, а карателями 118-го шутцманшафт батальона вспомогательной полиции, который был сформирован в июле 1942 года в районе Киева из числа военнопленных Красной Армии украинской национальности.
Если говорить грубо, то в Хатыни белорусов с особой жестокостью убивали не немцы, а украинцы, и только советская власть делала из этого тайну. В Азербайджане ежегодно 26 февраля отмечают день памяти жертв Ходжалы и проклинают совершивших это злодеяние военнослужащих-армян из состава 336-го мотострелкового полка Объединенных вооруженных сил СНГ. Точно так же в России и Белоруссии ненавидят и проклинают украинских карателей из 118-го шутцманшафт батальона вспомогательной полиции. В нас жива генетическая память о злодеяниях служивших верой и правдой гитлеровцам украинских дезертирах и коллаборационистах. Европа за последние 70 лет постаралась забыть про химеру фашизма, но сегодня она вновь стучится в ее двери с Украины. Ну и пусть себе стучится, теперь пусть Запад узнает, действительно ли «Украина це Европа».
Сразу после крымского референдума «силы самообороны Майдана» в городе Черновцы разграбили сервисный центр «КАМАЗа» и угнали полторы сотни автомобилей, предназначавшихся для Казахстана, которые на Украине проходили предпродажную подготовку. Мотивировка этого деяния, с точки норм европейского права являющегося уголовным преступлением, была проста: экспроприация российской собственности в ответ на захват в Крыму собственности Украины. Вооруженным грабителям не было дела до того, что «КАМАЗ» - это частное предприятие с долей европейского капитала, машины предполагалось перегнать в третью страны – Казахстан, в сервисном центре работали граждане Украины, и теперь они лишились рабочих мест. Как хорошо известно, либеральная Европа в основу своей философии, идеологии и права положила принцип неприкосновенности частной собственности. На Украине сейчас господствует принцип революционной целесообразности, или «грабь награбленное».
Случай с сервисным центром в Черновцах показывает, что уже сегодня финансово-промышленные круги европейских стран несут прямые экономические потери от политического беспредела на Украине. Дальше будет только хуже. России остается только говорить о противозаконности любых направленных против нее действий, реагируя на них исключительно в правовом поле. Европа же пусть считает причинные ей украинскими экстремистами нравственные, экономические и политические убытки и дальше повторяет, как буддийский монах мантру, любимые ей идеологические лозунги про «верховенство демократии», «неприкосновенность частной собственности», «уважение прав человека» и проч., а на этом фоне национальные радикалы на Украине будут продолжать свои бесчинства.
Частный факт из Черновцов наглядно свидетельствует, что сегодня Украина «це не Европа», и политический истеблишмент Европейского Союза будет убеждаться в этом изо дня в день и дальше. Вот почему я говорю о том, что Россия должна стоять в стороне, ехидно улыбаться и ждать, когда же Европа вдоволь «наестся» Украиной. Наиболее здравомыслящие политики в европейских столицах и Брюсселе уже начали понимать, какую компостную кучу они вскрыли, а ветер от нее сейчас дует отнюдь не в сторону России. Европе следует открыть все окна и выпустить всю вонь, но она пока пытается скрыть ее при помощи дезодорантов. Очень скоро она поймет бесполезность этих мер, но будет поздно: она получит к себе еще несколько миллионов голодных и обозленных украинцев, мнящих о том, что «Украина це Европа», но цинично обманутых в своих ожиданиях. И свою ненависть за положение людей «второго сорта» они будут вымещать уже не на «москалях», а на европейцах.
И вообще, реакция Запада на крымский референдум, свидетелями которой мы сегодня являемся, очень напоминает истерику. На днях американский сенатор-республиканец Джон Маккейн назвал Россию «грязной автозаправкой», намекая на то, что благополучие моей страны зависит только от экспорта углеводородного сырья. Этот невежественный и агрессивный янки, сегодня являющийся главным рупором мнения «ястребов-технократов», в своей оценке как-то позабыл сказать, что Россия – это страна с многовековой культурой, развитым национальным самосознанием, имеющая духовно-нравственный опыт, превосходящий опыт Соединенных Штатов на несколько столетий. Либеральная пресса мира с восторгом подхватила эту метафору.
Теперь я хочу обратиться к читательской аудитории Азербайджана и спросить у нее: если для политиков США правого толка Россия – это «грязная бензоколонка», то кем тогда в этом случае они считают Азербайджан и азербайджанцев, благополучие которого сегодня много больше зависит от поставок за рубеж нефти и газа, чем у моих сограждан. Мне очень интересно, как Джон Маккейн в случае обострения кризиса вокруг Нагорного Карабаха, если оно не будет на руку США, обзовет азербайджанцев, особенно если с ним предварительно поработают армянские пропагандисты, – «кочевниками, слезшими с лошадей, открывшими нефть и сразу пересевшими на «Мерседесы»»? или «операторами грязной бензоколонки № 2»? Поэтому я предостерег бы азербайджанских либералов от рукоплесканий по поводу слов Маккейна: в мире помимо России есть много стран-экспортеров нефти, попадающих под определение «грязных бензоколонок», и сегодня мы не можем точно знать, кто другой будет назван так завтра. Азербайджан вполне может быть первым в этом списке.
- Вам не жалко Украину?
- Нет. Украину – нет, украинцев – да. Людей жалко всегда, они из-за своей наивности или пассивности почему-то очень часто являются заложниками обстоятельств, политики и политиков. Жители Крыма доказали, что они являются хозяевами своей судьбы, тогда как остальные украинцы еще должны определиться и организоваться. И только после этого они смогут или воссоздать свою страну или разбрестись по другим странам. Ни для кого не секрет, что на Украине традиционно проживало по несколько сот тысяч этнических венгров и румын, и уже сегодня Венгрия и Румыния активно выдают свои национальным паспорта соотечественникам, являющимся украинскими гражданами. Иными словами, Европейский Союз уже получил от кризиса свою долю трудовых ресурсов. В Россию также выехало порядка четверти миллиона украинских граждан, желающих сменить гражданство. Нынешний кризис подтолкнет к эмиграции всех тех, кто имел хотя бы малейшее желание и возможность уехать, в связи с чем депопуляция, а, говоря по-простому, – обезлюдение Украины уже сегодня становится неизбежностью, что бы иное не говорили на этот счет политики.
Украинский народ должен сам решить вопрос своей дальнейшей исторической судьбы. Я еще раз повторю ранее высказанную мысль о том, что украинцы не представляют собой политическую нацию, являясь совокупностью нескольких региональных этносов. Украина, не считая Крыма, сегодня объективно разделена на четыре части – Запад, Центр, Восток и Юг. Соотношение численности населения между ними составляет примерно 15: 30:40:15. Восток и Юг занимают пророссийскую позицию, Запад и Центр никак не могут определиться, какой самостийности и в какой форме они хотят. Запад навязал свою волю Центру, но сделать это в отношении Востока и Юга не сможет по причине отсутствия достаточного количества людских, информационных и материальных ресурсов. Исходя из этого расклада, есть два варианта развития событий: первый - раскол Украины на Запад-Центр и Восток- Юг; второй – сохранение единства Украины путем объединения Центра, Востока и Юга и «покорение» Запада. Но чтобы реализовать второй вариант, граждане Украины должны объединиться, взять под свой контроль органы власти и управления, переловить всех экстремистов и депортировать их в Канаду, где в районе Монреаля проживает многочисленная колония озлобленных украинских националистов, являющаяся идеологическим центром нынешнего возрождения идей и практики нацизма на территории Украины.
Первый вариант выгоден США, претворяющих в жизнь теорию «управляемого хаоса outside of USA», поскольку в результате этого на продолжительное время блокируется экономический рост объединенной Европы и России, что дает передышку во времени для восстановления экономики США после рецессии. Второй вариант более выгоден Европе и России, но в этом случае Европа будет вынуждена принять к себе или всемерно содействовать депортации в Северную Америку несколько миллионов западных украинцев, которые отличаются, как показали нынешние события, агрессивностью и отсутствием здравого смысла, поскольку после всего случившегося жить с ними в одной стране остальные украинцы уже вряд ли захотят.
- Сегодня в азербайджанском экспертном сообществе высказывается мысль, что присоединение Крыма и Севастополя к России ставит крест на всякой возможности легитимного возвращения Нагорного Карабаха под юрисдикцию Азербайджана. Что Вы думаете на этот счет?
- Я придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения. Крым, если говорить честно, исторически никогда не был украинским. Современная Турция имеет на него больше моральных и исторических прав, чем Украина. Я не стану пересказывать исторические сюжеты, связанные с Карасубазарским 1772 года и Кучук-Кайнарджийским 1774 года договорами, переселениями из Крыма греков, армян и крымских татар, решениями партийных, а не государственных органов СССР по передаче Крыма от РСФСР к УССР, все они достаточно хорошо известны. К слову, научно-теоретические вопросы спорности нахождения Крыма в составе Украины еще в середине 1990-х гг. в своей докторской диссертации по философским наукам рассмотрел нынешний вице-премьер России, а тогда – еще скромный депутат Государственной Думы и руководитель Конгресса русских общин Дмитрий Рогозин. Можно сказать, что процесс возвращения Крыма под юрисдикцию России занял двадцать лет - ровно столько, сколько решается аналогичный вопрос о возвращении Нагорного Карабаха под юрисдикцию Азербайджана.
Однако между Крымом и Нагорным Карабахом нельзя ставить знак равенства, хотя истоки проблемного статуса обеих этих территорий приблизительно одинаковы и в своей основе имеют волюнтаризм партийно-политического руководства СССР, руководствовавшегося принципом «пролетарского интернационализма», а не исторической принадлежностью земель тому или иному этносу. В отличие от Крыма земли Нагорного Карабаха считаются оккупированными территориями. Абсолютно все страны мира, в том числе и Россия, публично и открыто выступают за сохранение территориальной целостности Азербайджанской Республики. Поэтому для Азербайджана нет ни одного морального, исторического или юридического ограничения для того, чтобы сегодня вернуть себе территории Нагорного Карабаха и прилегающих к нему захваченных сепаратистами районов. Пример возвращения Крыма в состав России наглядно показал Азербайджану, как надо возвращать себе свои территории. По «крымскому вопросу» в России политическая воля руководства страны совпала с волей народа, и когда обе эти воли вошли в резонанс, вопрос оказался решен почти что мгновенно.
Бахрам Батыев
- Войдите, чтобы оставлять комментарии
- 1 просмотр